《人物》：当年的“分税制”使中央财政极大增长，为之后的快速发展提供了很大的保障。现在地方财政减少使得地方政府又采用大量政府融资的方式来保证地方经济的发展，但是这又会产生极大的风险。如何改变这种与分税制之前相反的中央地方财政状况？靠转移支付能行吗？还是再取消分税制？

　　郎咸平：什么是经济发展，靠地方融资或中央投资来保证经济发展就是个错误命题。八九十年代我们基础设施不完善，修公路铁路、搞工业园发展外贸经济是没错的。现在基础设施已经很完善了，地方还在花大力气修产能过剩的高铁和机场，这条路已经走到头了。经济发展是靠企业投资和个人消费带动的。比如今年经济体有100元产出，政府拿20块钱就足够了，这个不是用来三公消费或者走老路，而是应该投入医疗、教育、保障房，让穷人分享发展的好处；余下40块留给企业扩大再生产，多雇人，涨工资；40块钱留给老百姓消费，这样自然会走向内需型经济。从长远来看，真正能保证经济发展的不是地方政府的低效投资和政绩工程，而是企业一直有足够的利润进行研发和投资再生产，老百姓一直有足够的消费能力购买这些产品。

　　税的核心不是怎么收钱，而是怎么有效地花钱。目前问题不是取消分税制，而是加大问责制。需要花钱了，提出预算，每一笔钱怎么花，然后收税。你要清楚地告诉百姓你的钱花在了哪里。只要花钱不透明，钱怎么都不够用，无论是分税制或者地方债都是不是问题的本质。

　　《人物》：您曾说美国高盛是导致金融危机的一大罪魁，一家投行的影响真的有那么大吗？您如何看待高盛现在在中国金融市场的作为，对与他们合作的中国资本您有什么话要说？

　　郎咸平：高盛不是一个人在战斗，他代表的是美国的金融资本，他们彼此分工、互相合作。我们揭露高盛不是为了批评这一家公司，而是想让大家警惕美国金融资本对我们的伤害和操控。

　　当然高盛是这些公司中的佼佼者。我以这次欧元危机为例，2001年希腊希望进入欧元区，但是他达不到欧盟的两个标准，预算赤字不能超过国内生产总值的3%、负债率低于国内生产总值的60%。高盛为希腊设计出一套“货币掉期交易”方式，为希腊政府掩饰了一笔10亿欧元的公共债务，还将国家彩票业和航空税等未来的收入作为抵押换取现金。高盛知道希腊将来必然会有问题。因此高盛便向德国一家银行购买了20年期的10亿欧元CDS“信用违约互换”保险。一旦希腊政府出现支付危机，出售CDS的银行就要支付高盛10亿欧元的亏空。

　　随后华尔街对冲基金坐等欧元危机爆发，从中渔利。2010年2月，欧元净空头6.3万手，看空力量是看多力量的5.5倍。为什么这些对冲基金对欧洲的情况这么了解？因为高盛知道了。

　　能够把欧洲的主权国家玩弄于股掌，至少这样的对手值得我们警惕。

　　《人物》：我国成为制造大国是否是现阶段必然的无奈选择？现在我国是否具备了转型的条件？转型的方向是什么？

　　郎咸平：我们不是制造业大国，美国才是真正的制造业大国。他们控制着6+1整条产业链，我们只不过是其中的一个棋子。

　　以苹果公司为例，它的产品都是富士康生产的，但是富士康的利润率2009年只有5.94%，今年上半年净亏损1.426亿美元。苹果公司2009和2010年度的毛利率在40%。苹果按照生产厂家所在地最低工资*每件产品最高工时来定富士康工成本。原因很简单，苹果在产业链中是站在最高层次，并牢牢地把控着产业链环节的各个关键点。苹果直接向各个零部件供货商下单，被采购的零件会按照苹果的供货需求准时地送到富士康的组装厂装配，而且装配的每一部用什么工艺，要多长时间，多少物料苹果都要管。

　　如果你不同意这套做法呢？他能直接干预高层人事任命。2009年8月，郭台铭亲点的接班人之一蒋浩良突然脱离鸿海一线核心业务，转为特别助理的岗位。具体原因仅仅是因为在一个iPhone小零件的成本控制上没有听从苹果的调遣。据说，苹果直接找郭台铭，要不让这个总经理下台，要不不跟你做生意。

　　所以中国要做的不是某些专家们呼吁的转型或者产业升级。企业该学习的是在全球6+1产业链分工中如何能够掌控产业链。

　　《人物》：您对食品安全、环境污染也特别关注，连地沟油、垃圾处理等微观问题都进行了深入研究，这是基于何种考虑？

　　郎咸平：这些问题的本质是政府监管缺失，这些问题的根本是百姓利益受损，我做这些是因为我想为老百姓说话。

　　所谓的宏观调控到最后都是一个个微观问题。我一直呼吁“藏富于民”，这不仅仅是让老百姓有钱了，还包括过一种体面的生活：吃放心食品，呼吸新鲜空气也是我们的权利。这些都是一个学者起码的良知。

　　《人物》：有学者说郎咸平得了“自我弱小幻想症”，认为中国是美国的羔羊，矮化中国。您如何看待这一评价？

　　郎咸平：首先，我从没有认为美国是完美的，相反，我是国内第一个批评美国医疗政策、金融问题和失业率的。其次，我关注的范围不仅仅是美国。比如我在研究养老问题时发现加拿大和智利的养老政策更值得我们借鉴。

　　我不知道那些自认为我们很强大的根据是什么，GDP吗？我从来不拿GDP说事儿，我们GDP已经超过日本了，但是研究企业管理我依然去研究日本，他的细胞式生产确实很有价值。我们最不要犯的错误就是低估对手。我们要学习为什么美国那么强大，科技、军事、教育这都是表面现象。背后原因是我一直呼吁的“藏富于民”，这是美国强大的原因。我们确实还需要向他学习。

　　《人物》：2011，我们的日子还会这么难吗？

　　郎咸平：答：2011是十二五开局之年，而十二五计划第一次将”扩大内需“独立成篇，这与我一直呼吁的”放弃保八，藏富于民“的主张是非常契合的。但是正如我在书中分析的，我们不是没有意识到”看病，上学，买房“成了新的三座大山，实际上，我们也没少采取措施来应对这三个问题，可是，房价却是越调越高，老百姓对上学难和看病难的抱怨也还是不少。这背后缺失的是我们并不了解这些问题的本质，而头痛医头脚痛医脚，因此，我作为一个学者一再给大家讲解”重庆模式“，就是希望大家能够明白房价太高的根源在哪里。同样，对于医改，我注意到有计划在十二五期间自付医疗费不超过三成，但是我们总是有太多计划，太多目标，当然，我希望这些美好的目标都能实现，这样老百姓的日子才不会这么难。

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